王越说的很笼统，关键就在实力决定一切这句话上。孙临哑🁨🈔♨然🏴，天策军到底有着怎样的实力，才能每战必胜，总能以少胜多，谁叫他对天策不了解呢？
一直没有开口的徐孚远却不这么想，他认⛁为这是王越的有意回避，毕竟军队😇⚻是这位王大人的根本。
所以徐孚远转移🛊🚨话题道：“学生常读明报，看得出王大人对当今大明的问题有很多见解。王大人能不能谈谈，当今大明最根本的问题是什么？”
徐孚远所提到的这个话题👟🎂，是士子们讨论最热烈的，尤其是他们这些复社成员，所🖟📺☑以其他人也都把耳朵竖起来，看王越怎么说。
他们可🈗不会因为王越年轻就看轻了，王越能混到现在这个地位，肯定有其过人之处。
王越看他们认真的样子，不禁哑然失笑，他有些不想和他们讨论这个问题，要改变这些人的观念可不是一朝一夕的事情，他稍稍思索后道：“这个问题，其实你们🏭🝐已经有了答案，何必来问我呢？”
徐孚远觉得这🂡🐓是王越的轻视，有意回避，有些激动地拱手道：“大人，学生诚心求教，何必推三阻四？🗍”
王🞨🖯🖅越不动声色，沉声道：“徐先生不必激动，因为我们有些观念差距太大，😇⚻并非有意回避。”🔘🀼🂈
“在你们看来，大明的根本问题是皇上受奸臣蒙蔽，以至天下大乱民不🏨聊生。你们认为要解决这个问题的关键，就是皇上要信任任用君子，一切问题都可以迎刃而解。治理国家，整顿乱局，亲君子远小人，真的能解决一切问题吗？你们把问题想的太简单了。”
“我觉得关键是制度，要有一个行之有效的国家制度，才能真正的解决问题。无论是君子小人忠臣奸臣，都要🖻🗰🟒遵守这个制度，否则就要受到法律🌢的严惩，到那时天下还会这么乱吗？”
只有中国🟑🜜🃃才有忠臣奸臣的说法，在前世美国政府的官员只有称职不称职两种说法。
不🞨🖯🖅论君子还是小人，那只是表面的定义，真的事到临头，谁是什么人还不一定呢。
甲申国变，投靠清廷最多的恰恰就是那些所谓的君子，坚持到最后的竟🏨然是那些流寇。
“制度？”在座的几个文人面面相觑，他们整天坐而论道，🁨🈔♨议论朝政，却无人讨论过制度上的问题。
方以智问道：“大人🝗莫非是说我朝现行的祖制有问题？”🂁
王越呵呵一笑道：“我现在说什么，你们未必接受我的观点。我还是建议你们去起点城看看，也许在那里能够找到答案。空谈误国，实干兴邦，高谈阔论，谁都😴🅢能做到，埋头🆅做🍝🉆事，能有几人？”
方以智道🟑🜜🃃：“大人说的好👟🎂，学生正有此🀩意！”
徐孚远也来了精神道：“同去，同去！”